Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
denisdenisov
Гость
Гость
26 мая 2010 в 23:15:23
mineevalex писал(а):я тоже так понял.это кейт.сойер....FrodoNew писал(а):это грохнулись Кейт, Соир и все кто улетелQ6600 писал(а):Т.е. вы считаете, что показав обломки самолета, в последние секунды фильма авторы ничего не хотели сказать??? Тем более если учесть что в первом сезоне 60 процентов (наверно) осколков растащили на домики, а тут они лежат как будто только грохнулись???
Ну просто обломки ошианика показали что такого че вы к ним привязались xD
Fraide
Гость
Гость
26 мая 2010 в 23:15:44
Финал вызвал у меня чувство "доброй грусти"
Теперь будет что внукам рассказывать )
Вот раньше то какие фильмы были, не то что у Вас )
Теперь будет что внукам рассказывать )
Вот раньше то какие фильмы были, не то что у Вас )
Slash16
Гость
Гость
26 мая 2010 в 23:16:21
Спасибо создателям сериала...за незабываемы и неповторимый сюжет.6 лет интриги...и красивый, достойный финал..по сравнению с Лостом все остальные сериалы для меня просто меркнут. Спасибо Лостфильму за качественный перевод!
Ответы мы ,конечно, получили не на все вопросы, но как сказали сценаристы, какие бы ответы они бы не придумали, они все равно будут хуже тех, которые уже есть у нас самих!
Ответы мы ,конечно, получили не на все вопросы, но как сказали сценаристы, какие бы ответы они бы не придумали, они все равно будут хуже тех, которые уже есть у нас самих!
LiliLil
Гость
Гость
26 мая 2010 в 23:16:28
denisdenisov писал(а): друзья нам нужно встретисься с вами всеми.кто писал коменты.тока тогда мы пойдём дальше и узнаем друг другаподдерживаю идею :)
Neano
Гость |
http://www.collegehumor.com/video:1936291
Гость |
26 мая 2010 в 23:16:30
emin1983 писал(а): для меня единственной загадкой осталось имя брата джейкоба! его не называют почемуто! или может я чтото пропустил!? подскажите народ!А на всё это ты знаешь ответы?
http://www.collegehumor.com/video:1936291
naikon2109
Гость
Гость
26 мая 2010 в 23:16:38
Airat123 писал(а): Вы уже видели это?спасибо, можно сказать, что все встало на свои места )
Я вижу, что очень много зрителей не поняли финал и все еще пытаются ответить на вопросы, ответы на которые были показаны, хоть и не так явно. Прошу сосредоточиться и вникнуть в написанное, после чего вы узнаете СУТЬ всего сериала. Это не теория и не бред сумасшедшего, это - комментарии от представителя официального партнера LOST (Bad Robot), который непосредственно принимал участие в "придумывании" сериала, сидя в одной комнате со сценаристами. Да и в принципе, всё это вполне очевидно, но поможет многим расставить всё по местам.
Для начала: Остров. Он реален. Всё, что случилось на острове было по-настоящему. Забудьте картинки к титрам, где красовались обломки самолета. Их показали, чтобы сбить людей с толку и показать, как далеко зашел сериал. Самолет действительно разбился. Выжившие действительно обнаружили Дхарму и Других. Остров сохраняет баланс добра и зла во всем мире. Он всегда выполнял эту роль и будет это делать. И острову всегда нужен "Защитник". Джейкоб был не первым, Херли - не последним. Однако, Джейкоб должен был противостоять своему оппоненту (Человеку в Черном), а Херли - нет. Джейкоб создал дьявола и должен был найти способ убить его, даже несмотря на то, что правила не позволяли ему сделать это.
Таким образом, Джейкоб решил привести кандидатов на Остров, чтобы сделать то, что он сам сделать неспособен: убить Человека в Черном. У Джейкоба был огромный список кандидатов не из одного поколения. Но каждый раз, когда эти люди попадали на остров, Человек в Черном вынуждал их убивать друг друга. Это происходило до тех пор, пока не появился Ричард и не помог Джейкобу понять, что если тот не станет более активно выполнять свою роль, его план никогда не сработает.
Переходим к Дхарме. Я не совсем понимаю, почему у Джона было столько проблем с ней. Дхарма по сути - большое число людей, которые также были привлечены на остров Джейкобом для осуществления его плана убить Человека в Черном. Однако, Человек в Черном узнал о плане и завербовал Бена. Тот в свою очередь думал, что выполняет волю Джейкоба, хотя на самом деле, работал на Человека в Черном. Это качалось и действий Бена вне острова. Он был лидером. Он якобы говорил от имени Джейкоба всё это время. Поэтому Другие убили сотрудников Дхармы и далее пытались убить Джека, Кейт, Сойера, Херли и остальных кандидатов, потому что этого хотел Человек в Черном. А сам он этого сделать не мог.
Дхарма изначально должна была быть на стороне добра. Но со временем Дхарма потерпела крах, так как вмешался Человек в Черном, точнее, его пешка - Бен. Была ли Дхарма привлечена на остров, чтобы помочь Джеку и остальным кандидатам в конечном итоге убить Дым? Или у Джейкоба был другой список кандидатов из людей Дхармы, которых мы никогда не знали? На этот вопрос нет ответа, потому что какой бы ни был ответ у сценаристов, он будет явно хуже того, что придумаете вы. Так что цель Дхармы бессмысленна или вообще не определена. Чёрт, это просто гениально.
И всё же, несмотря на его великий план, Джейкоб хотел дать своим кандидатам (нашим выжившим) одну вещь, которую не дала ему его мать: свободу выбора. Он набирал много кандидатов и в конечном итоге давал им выбрать, кто же будет делать его работу. Возможно он знал, что только Джек сможет убить лжеЛокка, а Херли станет в итоге хранителем. А может и не знал. Но это всегда было ключевым противостоянием сериала: судьба против свободы выбора. Наука против веры. Лично я считаю, что Джейкоб изначально знал, что каждый сыграет свою роль на протяжении шести сезонов, чтобы помочь Джеку в конечном итоге убить Дыма и сделать Херли хранителем острова. Я знаю, что почти все сценаристы придерживаются такой точки зрения. Но, опять же, ответа на этот вопрос вы не получите, потому что это будет уже неинтересно.
В конечном итоге, Джеку удалось сделать то, что он хотел с самого первого эпизода: спасти остальных выживших. Он отправил Кейт и Сойера на большую землю и дал Херли цель жизни, которую тот никогда не имел. А в альтернативной реальности (мы поговорим о ней далее) он спас всех, помогая им идти дальше...
Теперь, об Альтернативной Реальности. Мне нравится описания этого мира в теологии и разных теориях (люблю исторические/регилиозные теории и обожаю, когда сценаристы рассуждают об этом). Основной целью сериала являлась попытка рассказать, что все мы в своих жизнях связаны с определенными людьми. Можно назвать их "родственными душами" (хотя это не лучшее определение). Но эти люди присутствуют в самых важных моментах наших жизней, как и говорил Кристиан. Эти люди перемещаются с нами из одной жизни в другую. Эти идеи взяты из индуизма с примесью западных религий.
Основываясь на идеях разных религиозных учений, сценаристы подали идею, что Выжившие подсознательно создали альтернативный мир, который по сути является чистилищем до тех пор, пока они не "очнутся" и не найдут друг друга. Когда они сделают это, то смогут идти дальше. То есть, сериал показывал события, происходящие в загробном мире. Каждый герой создал свою собственную альтернативную реальность, чистилище с его "родственными душами" из их жизней до тех пор, пока они вместе не смогут идти дальше. Необыкновенно красивый поворот. Даже если вы не религиозны, идея о том, что все мы умрем вместе весьма воодушевляет.
Это действительно интересная идея, которая задает тон всему сериалу с самого начала. Этим людям СУЖДЕНО было оказаться вместе на том самолете. Им было суждено пройти через все события, не только потому что этого захотел Джейкоб. Но потому, что этого хотела Вселенная или Бог (выбирайте по степени вашей веры). Шоу всегда было сосредоточено на противостоянии науки и веры, и в конечном итоге, вера взяла верх. Это явилось ГЛАВНЫМ ответом всего сериала. Вокруг этого была сосредоточена каждая загадка острова, каждая история персонажа, каждый поворот событий. Это и является сутью всего сериала.
Давайте используем это знание, будучи продвинутым зрителем сериала. Вспомните первый сезон, когда мы впервые обнаружили бункер. Все думали, что ТАМ ответ! Чтобы там ни было, ЭТО является ответом. Потом, мы обнаружили, что это всего лишь одна станция из нескольких. Всего лишь одно звено в цепи, которое открывало все больше и больше частей мозаики.
Но в этом сезоне, сценаристы пошли дальше и сопоставили "альтернативное чистилище" с самим островом. Помните, когда Майкл явился перед Херли и сказал, что ему не позволено покидать остров? Как и Человек в Черном, ему нельзя было попасть не в Альтернативный мир, ни в обычный, и у него не было возможности идти дальше. Почему? Потому что он доказал своими действиями на острове, что не достоин этого. Он провалил тест. Остальные прошли. Они сделали это в Альтернативном Мире после смерти - кто-то до Джека, кто-то после. В случае Херли, может спустя века. Они просуществовали в своих Альтернативных Мирах до тех пор, пока не "очнулись" и не смогли двигаться дальше ВМЕСТЕ, так как они были связаны. Им суждено быть вместе вечно. Это их судьба.
Они не были связаны с Аной Люсией, Дэниелем, Руссо, Алекс, Майлзом, Лапидусом (и остальными, кого не было в церкви и кто отсутствовал в первом сезоне). Но почему? Опять же, решайте сами. Мне нравится полагать, что эти люди, что остались в Альтернативном Мире должны найти свои "родственные души" прежде чем "очнуться". Возможно, это будут люди не с острова, но из других жизней (парень, которого застрелила Ана Люсия, муж Руссо и т.д.)
Много людей рассуждают о Бене и почему он не пошел в церковь. Но если вы подумайте в этом направлении об Альтернативном Мире, вы получите ответ. Бен не может пока двигаться дальше, ведь он не нашел людей, в которых нуждается. Его задачей должно стать "пробуждение" Руссо, Алекс, Аны Люсии (возможно), Итана, Гудспида, его отца и остальных. Он должен расплатиться за грехи, которые совершил до того, как стал помощником Херли. Бен должен сделать то же самое, что сделали Дезмонд и Херли для своих людей. Он должен соединить их. И только тогда он сможет идти дальше, соединив все звенья цепи, которые также смогут идти дальше вместе с ним. Тоже самое можно сказать про Фарадея, Шалотт, Уидмора, Хоукинг и т.д. Мне нравится эта идея.
Но есть еще небольшая заметка из "закулисья": Бен и остальные, кто не был в первом сезоне не оказались в церкви потому, что создатели написали финал почти сразу после написания пилотного эпизода. И они никогда не меняли его. (некоторые персонажи могли быть придуманы уже с первого сезона, например, Дезмонд, Пенни и Джулиет - прим. переводчика)
Сценаристы всегда говорили (и многие им не верили), что знали о финале еще с самого начала. Я аплодирую им за это. Это потрясающе. Изначально Бену суждено было появиться только в трех эпизодах. Однако он стал большой частью сериала. Они могли просто изменить концовку и "впихнуть" его в церковь. Но проблемы была решена по-другому. Ему была дана ВЕЛИКОЛЕПНАЯ сцена с Локком у церкви и вот он финал. Мне это понравилось.
Для тех, кому интересно - изначальная задумка начиналась с того, как Джек заходит в церковь и прикасается к гробу, закрывает глаза при виде летящего самолета. Это ИЗНАЧАЛЬНО являлось концовкой Джей Джей Абрамса. И они сохранили ее.
Для меня финал сериала значил многое. Не только потому, что я над ним работал. Меня, как сценариста это вдохновило так сильно, как никогда ранее. Меня всегда вдохновляли хорошие фильмы. Их было так много. Было и много сериалов, которые я обожал ("Секретные Материалы", "24", "Клан Сопрано" и еще куча других). Но все они не сравнятся с LOST. Ничто ранее не явило мне, что можно написать сериал о вере (а это очень рискованно на телевидении), полностью самовыражаться и при этом нравится зрителям. Как сценарист, я многому научился у сериала. Еще большему я научился у других потрясающих сценаристов, продюсеров и всех остальных, кто работал над сериалом на протяжении шести лет.
Наконец, LOST для меня - сериал о вере, загробной жизни и других важных духовных вопросах, которые не затрагивали другие сериалы. И по мне, они никогда не затухали даже со всеми научными деталями, присутствующими в сериале. Так долго просуществовать, всё это время держа зрителя в напряжении - поистине поразительное достижение.
Kat6ka
Гость |
немного не прав в конкретике...тут уже давно выяснили, что на самом произошло так что читай по-внимательнее...
...это всё было на самом деле и падение и остров, дарма и т.д....короче читай, долго рассаказывать...)))
Гость |
26 мая 2010 в 23:17:14
Nieeeee писал(а): сразу извиняюсь, прочитал 50 комментов, больше не смог...может уже кто-то выражал мою точку зрения, но все же!!!
Дело в том что погибли все при падении самолета в самом начале, но все те которые якобы остались живы, это просто души, которые не нашли покая реальной в жизни, которые попросту говоря были ею не довольны, не могли себя найти в жизни и соответсвенно продолжили искать покой после смерти. В конце концов они нашли тот покой, они придумали ту жизнь, которая помогла бы им уйти....Джек говорил что после смерти отца, ему не было ради кого жить, его ничего не держало...но он придумал себе сына и тут у него появился смысл...в принцыпе такую аналогию можно провести с каждым Главным героем сериала героем сериала, который дошел до конца.....на самом деле все второстепенные гоероии этого сериала умирали после того как обретали покой, взять даже брата девушки которая на острове полюбила Саида(к сожалению не помню имен), ведь всю свою жизнь любил свою сводную сестру и вот только когда он увидел что она влюбилась в Саида и понял что он будет ее беречь, он умирает....Вообщем как мне показалось все взаимосвязанно и просто умершие души искали поккой который не обрели в жизни.
P.S. также хочу скать тем кто думает что Хюго и Бен остались на острове с Дезмондом, ведь когда джек умер(как они подумали) Бен на вопрос Хьюго что ему делать дальше, ответил что надо доставить Дезмонда домой, это объясняет почему именно Дезмонд в конце фильма их всех собмрал и возвращал воспоминания, ведь даже в самом конце фильма, когда Хьго вышел из церкви он сказал Бену что тот лучший номер два, а ведь он был помошником на острове, надеюсь логика ясна, и опять же Бенджамин не ушел, потому что покоя не нашел, ведь он убил дочь и много чего плохого сделал, тоже и анна Люсия и Майкл....вообщем вот вам пища для размышления....интересны ваши комментарии
немного не прав в конкретике...тут уже давно выяснили, что на самом произошло так что читай по-внимательнее...
...это всё было на самом деле и падение и остров, дарма и т.д....короче читай, долго рассаказывать...)))
ewpaty
Гость |
Потом смски надо будет посылать,двд диски покупать...
Гость |
26 мая 2010 в 23:18:14
trefz писал(а): "Я вижу, что очень много зрителей не поняли финал и все еще пытаются ответить на вопросы, ответы на которые были показаны, хоть и не так явно. Прошу сосредоточиться и вникнуть в написанное, после чего вы узнаете СУТЬ всего сериала. Это не теория и не бред сумасшедшего, это - комментарии от представителя официального партнера LOST (Bad Robot), который непосредственно принимал участие в "придумывании" сериала, сидя в одной комнате со сценаристами".http://www.lost-abc.ru/news/comments/2010-05-25-1844 вездесущая ссылка и этим всё сказано.
Огромное спасибо за подробное разъяснение, которое, увы, бросает оооогромную тень на сценарную команду сериала. У нас - сценаристов, журналистов, писателей, вообще, тех, кто как-то связан с пером, принято, так: гениальное, талантливое или просто приемлемое произведение не нужно расшифровывать на пяти страницах мелким подчерком. Идея произведения должна быть понятна, хоть на каком-то вербальном уровне. В финале lost такого, к сожалению миллионов поклонников сериала, не случилось. Потому что мы все увидели не достойный финал 6-и летнего ожидания, а междусобойчик заигравшихся создателей сериала, когда им-то, после долгих мозговых штурмов, все очень понятно, а фокус-группу даже не позвали, потому что времени не было. В итоге, на экране появилась некая каша коллективного сознания, дешево замешанная на популярных религиозных идеях Голливуда, без всяких точек, без закрытых линий. И все это больше похоже на пьяную выходку мексиканских сценаристов. А по сути, надругательство над собственными поклонниками. Похоже, создатели сериала полагали, что их зрители обо всем забудут, налопавшись счастливыми воссоединениями влюбленных пар и слюнявыми поцелуями. Но в таком случае, они нас всех просто не уважают. Ведь мы-то были с ними все эти 6-ть лет, а они нас в конце поимели и кинули. Это обидно.
Потом смски надо будет посылать,двд диски покупать...
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость | Оценка серии: 1 из 10